| Mise en commun des ancêtres des VOSGES (88) - Filae.com |
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Inscrit le: 26/08/2005
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bonjour Lorraine
joli prénom , qui va bien avec nous tous , bienvenue en Lorraine donc, en particulier dans les vosges
sachant que les archives sur St Dié ont brulées pendant les guerres, il est difficile de retrouver quelques choses, néanmoins nous avons un ami Pierre, spécialiste sur ST Dié, donc il faudra lire la file le plus souvent possible pour voir s'il met une réponse , mais mon intuition me dit qu'on le verra insécemment(bof je sais pas l'écrire) sous peu
voilà , bonne chance
l'amitié,c'est graine de rien qui ne pousse pas au jardin,mais au fond du coeur humain
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Inscrit le: 19/12/2005
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Bonjour Lorraine
L'intuition de Marie-Josée que je salue, était bonne. Je suis resté à la maison cet après-midi.
BERNARD Mayer né le 8.8.1825
BERNARD Mayer né le 17.3.1826
leur filiation n'est pas encore établie
BERNARD Mayer né à Sainte-Marie épouse le 18.10.1838 Sachebet Ros
Mayer BERNARD décédé le 17.1.1880 84 ans né à Sainte Marie le 15 germinal an IV fils de Moyse et de Sar.... Mayer, négociant époux de Sachebet Ros
BERNARD Mayer épouse le 26.6.1822 Sara Veiller
Mayer BERNARD épouse Sara Veiller décédée le 8.2.1837 40 ans
. BERNARD Isaac né le 15.6.1825
. décédé le 13.4.1868 Paris
Marc BERNARD épouse Joséphine Abraham
. BERNARD Abraham né le 30.1.1824
. décédé le 20.6.1826 2 ans
Moyse BERNARD décédé le 28.7.1831 99 ans Veuf, domicilié à Saint-Dié
Cordialement
Pierre
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Inscrit le: 05/10/2008
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arkblue">Bonjour la file, je sais que tout le monde est trés occupé, mais est-ce que Charly peut prendre ma demande, ou quelqu'un d'autre? S'il vous plait
Bon dimanche
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Inscrit le: 26/08/2005
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coucou Pierre
as-tu de la neige ????
je savais que tu allais venir, dès qu'on parle de St Dié tu es pratiquement tjrs présent,
aurais-je le droit et l'occasion de te rencontrer si je vais dans le coin, bon ce sera pour l'année prochaine , vu que l'hiver est là, et que je ne mets pas le nez dehors
en tous les cas c'est compliqué ces MAYER /BERNARD , on a pas interrêt à se tromper
bisous à toi
l'amitié,c'est graine de rien qui ne pousse pas au jardin,mais au fond du coeur humain
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Inscrit le: 10/02/2005
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suite à ma réponse de la mairie de Ste Marie aux Mines 68 il faut s'adresser aux AD Epinal 88 pour les archives de la commune
de ce fait, je me permet de vous solliciter pour recupérer l'acte de mariage de Fuhrer Louis avec Redelsperger Catherine en 1871
merci de m'informer si ma demande est prise en compte
Cordialement
sonia
Mes patronymes sont : Fuhrer,Redelsperger, Marie, Siegwalt, Gisselbrecht, Klotz, Spinner, Stoeckli, Metzger, Klinger, Billerey, Rumelhart, Heyberger,Martin,Muller,Bruckert, Claerr, Jung
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Inscrit le: 22/11/2008
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Un grand merci Marie-Josée et Pierre!!! 
En effet c'est bien compliqué ces Mayer Bernard.
Pierre vous n'auriez pas des informations sur Marie-Anne Abraham et David Bernard par hasard qui doivent être nés à Saint Dié je pense vers 1800?
Merci d'avance et bonne soirée.
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Inscrit le: 10/05/2007
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18e lettre.
Du mardi 19 Octobre 1852.
Hier, lundi 18 du courant nous avons été passés en revue par de hauts personnages attaché aux Administrations de Monsieur le Gouverneur Général de l?Algérie, accompagnés de Mr. Monnier commandant du Camp, de Mr. le sous lieutenant-Adjudant et de Mr. le Docteur Médecin en Chef de l?hopital du Camp. Ces messieurs, après avoir distribué le blâme ou la louange, suivant le mérite des uns ou les mauvaises notes et la conduite des autres, ces messieurs en passant devant le premier rang s?arrêtèrent précisément en face de moi, puis le Docteur s?adressant à moi qui avait la tête découverte et me désignant à ces autres Messieurs, il dit : en voilà un qui ne demanderait pas mieux que retourner en France. Alors ces Messieurs m?interrogèrent sur mon âge, et le Docteur me demandant aussi de quel Département j?étais et quelle était ma profession, je répondis que j?étais Marchand bijoutier. Après avoir satisfait aux diverses questions qui me furent adressées, ces messieurs continuer[ent]. leur marche qui se termina par nous annoncer que le lendemain à sept heures du matin il y aurait à l?infirmerie une visite de la part de Mr. le Docteur et où tous les transportés devraient se rendre pour reconnaître ceux qui seraient aptes au travail et ceux qu?on en pourrait dispenser. A l?appel de mon nom je me présentais, et sans me faire aucune question on se borna à m?adresser ces courtes paroles : Vous pouvez vous retirer et cela sans me faire subir aucune visite ou inspection quelconque sur ma personne. Ce qui peut s?interpréter en bonne part en faisant concorder ces paroles-là avec celles de la veille. Je ne puis m?empêcher d?en concevoir le plus heureuse espérance. Au surplus on dit que le Gouvernement à vendu le Camp pour en faire une communauté religieuse qui s?en mettrait sous peu en possession. Ceux qui seront reconnus aptes et en âge de travailler seront envoyés à la Fzoun à douze lieues d?ici pour y rejoindre les 150 travailleurs qu?on y a déjà envoyés il y a environ dix semaines. Pour ceux à qui on ne peut plus imposer le travail en raison de leur âge, (cinquante et quelques années,) Pour ceux là ils seront probablement renvoyés en France, à condition qu?il n?existerait aucune mauvaises notes sur leur compte éma[na]nt de leurs autorités locales ou de Mr. le Commandant du Camp.
on a ressenti ici ces jours derniers les secousses d?un tremblement de terre qui a duré quelques secondes.
J?ai reçu aujourd?hui mardi 19 le paquet que tu m?as envoyé par l?intermédiaire de Me. B? et consistant en deux flanelles, un caleçon, un tricot, deux paires de chaussettes et 1 petit rouleau de pièces de drap pour raccommodage de pantalon.
nb. : il semble que la lettre possède une suite malheureusement perdue ; en général le dernier feuillet porte l?adresse, lorsque le pli est fermé, et par conséquent des marques postales lesquelles durent présenter de l?intérêt pour un possible philatéliste qui m?aurait précédé..
Madame B?, dont je n?ai pas transcrit ici le nom, est la personne résidant dans le voisinage du camp, citée dans une précédente lettre pour être venue visiter N B? il y a quelques jours.
La lettre présente de nombreuses ratures, quelques omissions que j?ai complétées entre « [ » et « ] », enfin quelques incohérences grammaticales ou orthographiques ; tout cela pourrait traduire un trouble du rédacteur ou alors plus prosaïquement? une écriture à la lueur d?une chandelle défectueuse.
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Inscrit le: 19/09/2005
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super une autre lettre,je vais vite la lire,
voila c'est fait ,on espère une suite heureuse vu les informations indiquées
patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
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Inscrit le: 19/12/2005
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Bonsoir Lorraine
Heureusement pour vous, les personnes que vous recherchez ne sont pas décédées à Saint-Dié. Vous évitez là le problème des archives détruites de Saint-Dié. Mais le problème, c'est de savoir où il faut rechercher les actes de décès et cela peut être à l'Etranger.
Essayez de savoir si ces familles ne seraient pas originaires de Ottrott ou de Wintzenheim, lieu d'origine de la majorité des familles juives venues s'installer à Saint-Dié après la Révolution.
mes informations suivies sur Saint-Dié commencent en 1804
Il n'y a que deux mariages (an V) concernant des familles juives : deux frères nés à Ribeauvillé se marient le 9 ventôse il s'agit de Michel Samuel Levy et de Moyse Samuel Levy. J'ignore sous quel nom de famille ils seront enregistrés ensuite lorsque les noms de famille deviendront obligatoires sous Napoléon premier. Le premier épouse Gnel, et le second Marie, tous deux filles de Isaac Moyse et de Madeleine Nataisse
CordialementPierre
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Inscrit le: 06/05/2006
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Bonsoir
Lors d'un prochain passage aux ad,pourriez vous regarder l'acte de décès de :CHATELAIN CHARLES,+ le 17 08 1806 à Frébecourt,et l'acte de mariage de :CHATELAIN CHARLESxLASAL(L)E LOUISE entre 1760 et 1772 à Fréville.PN OU photocopies.merci
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Inscrit le: 05/10/2008
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Bonsoir, toujours pas de réponse... J'espère ne pas être invisible
Bonne soirée à demain
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Inscrit le: 19/09/2005
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je vous dis bonne soirée,
patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
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Inscrit le: 22/11/2008
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Bonsoir Pierre,
Vous m'avez appris beaucoup, je ne savais pas du tout à quelle époque les juifs de ma famille étaient venus s'installer en France. J'ai encore beaucoup de questions pour vous :
Savez-vous pourquoi ces familles juives seraient venues s'installer dans les Vosges après la révolution? Pensez-vous que c'est suite à la révolution française et la déclaration des droits de l'homme? Pensez-vous que ces familles venaient d'Allemagne? Et enfin pensez-vous que le nom de famille Bernard serait un nom allemand francisé ou alors un nom d'emprunt en arrivant en France?
Merci d'avance pour vos infos précieuses. Bonne soirée!
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Inscrit le: 04/07/2006
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bonne semaine à tous
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Inscrit le: 18/03/2007
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Bonsoir à tous
Il neigeait fort ,ce soir sur la région d'Eplnal ,le chasse neige a dû commencer son service de nettoyage ...
Bonne Nuit à tous
http://gw.geneanet.org/mariepaule7
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Inscrit le: 19/09/2005
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bonjour
patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
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Inscrit le: 26/08/2005
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bonjour à tous
j'ai des infos qui fusent de partout
alors je ne suis pas bcp présente,
bonne journée
bisous
l'amitié,c'est graine de rien qui ne pousse pas au jardin,mais au fond du coeur humain
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Inscrit le: 19/12/2005
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Bonjour Lorraine,
Je n'ai pas de réponse àtoutes les questions que vous posez, mais sur latoile, j'ai trouvé de la documentation qui éclaire le contexte à l'époque napoléonnienne et qu'il faut replacer compte tenu des mentalités de l'époque :
J'ai prélevé ce texte en cliquant sur le lien :
http://www.napoleon.org/fr/salle_lecture/articles/files/juifs_2007.asp
Napoléon se préoccupe peu de la situation des juifs en France lors de son accession au pouvoir. Ce n'est qu'à partir de 1806 que, face à la montée des hostilités à l'encontre de la communauté juive, et à l'endettement croissant des propriétaires terriens notamment en Alsace, Napoléon prend ses premières décisions. Il réforme alors la réglementation du crédit, activité économique largement pratiquée à cette époque par les juifs.
Parallèlement, avec le décret du 30 mai 1806, Napoléon décide de réunir une assemblée de notables représentatifs de la communauté juive, afin de les consulter sur les moyens de les associer à sa politique.
" Sur le compte qui nous a été rendu que, dans plusieurs départements septentrionaux de notre empire, certains Juifs, n'exerçant d'autre profession que celle de l'usure, ont, par accumulation des intérêts les plus immodérés, mis beaucoup de cultivateurs de ces pays dans un état de grande détresse. [?] Il sera formé au 15 juillet prochain, dans notre bonne ville de Paris, une assemblée d'individus professant la religion juive et habitant le territoire français. " " Les membres de cette assemblée seront au nombre porté ci-joint [111], pris dans les départements y dénommés et désignés par les préfets parmi les rabbins, les propriétaires et les autres Juifs les plus distingués par leur probité et leurs lumières. "
(Correspondance de Napoléon Ier, n° 10291)
Cette assemblée se tient alors cinq fois entre juillet et septembre 1806. A l'issue de ces réunions, Napoléon décide la convocation d'un Grand Sanhédrin, à l'image de celui qui siégeait durant l'Antiquité à Jérusalem.
Du 10 février au 9 mars 1807 se réunit à Paris le Grand Sanhédrin, l'assemblée de notables de la communauté juive. " M. David Sintzhem, rabbin de Strasbourg, a été nommé par S.E. le ministre de l'Intérieur, chef de cette assemblée. [?] L'assemblée s'est constituée après la lecture du procès-verbal de la vérification des pouvoirs [?].M. Furtado, président de la première assemblée, a fait un rapport très étendu sur les trois premiers points qui sont propres au sanhédrin et qui sont relatifs à la polygamie, à la répudiation et au mariage. "
(Journal de l'Empire du 13 février 1807)
Le 9 décembre 1807 est adopté un décret sur l'organisation du culte israélite.
Le décret du 17 mars 1808, destiné " à la réforme sociale des Juifs ", abolit toutes les dettes envers les juifs. Les juifs étrangers ne pourront s'installer sur le territoire français qu'à condition d'acquérir une propriété rurale et de ne pas s'occuper de commerce.
Le 20 juillet 1808, un décret renouvelle la demande faite, dès 1792, aux juifs d'adopter un nom de famille. La plupart des juifs prirent pour nom leur prénom ou surnom.
Si le décret de 1806 avait libéré les juifs de leur isolement, le Grand Sanhédrin de 1807, en faisant du judaïsme un troisième culte officiel, les liait étroitement à leur patrie nouvelle. Les résolutions du Sanhédrin de 1807 forment ainsi une sorte de concordat qui reste, aujourd'hui encore, la base organique du judaïsme français. Ainsi, Napoléon continuait son oeuvre débutée en 1801 par le Concordat et le Code civil (1804).
Cordialement
Pierre
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Inscrit le: 23/02/2006
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BONNE SEMAINE
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Inscrit le: 21/11/2005
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Bonjour à tous. Charly ou peut-être quelqu'un d'autre
Je reformule ma demande si par hasard elle n'avait pas été remarquée.
Je recherche acte de decès de
HENRION ANNE MARGUERITE (ou ANNE MARIE) n° LE 13.07.1821 A VALMONT 57, marié à LOEW JEAN DE VALMONT.
Elle a vécu à DAMAS AUS BOIS (88). le 28.09.1880 elle y était encore.
Pouvez-vous m'aider, car je bloque dans mon arbre, et je n'ai pas beaucoup d'infos.
Un grand merci d'avance.
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Inscrit le: 20/11/2004
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BONNE SEMAINE à tous
bisous à toutes les dames
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Inscrit le: 26/08/2005
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Marie Paule
grande découverte, nous cousinons par PARADIS Pierre
je suis contente
bisous
l'amitié,c'est graine de rien qui ne pousse pas au jardin,mais au fond du coeur humain
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Inscrit le: 05/10/2008
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Bonjour le file,
arkblue">Charly, merci de prendre ma demande,
o COLIN Marie Claire, le 29/04/1820 à Dommartin
o SCHOTT Juste Charles, le 18/06/1874 à Gerbamont (vous aviez raison...)
+ PAJOT Auguste Joseph, le 01/05/1896 à Domèvres
+ VALANCE Marie Thérèse, le 07/03/1893 à Domèvres
+ DUBOIS Marie Mélanie, le 06/12/1895 à Chavelot
o CREUSOT Marie Célénie, le 17/02/1873 à Saint-Amé (je crois, c'est ce que j'ai pu lire sur l'acte de mariage que vous m'avez envoyé)
Merci beaucoup et bon courage
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Inscrit le: 31/08/2005
Messages: 3 022
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Bonjour à tous et bonne semaine
:bisou: Elodie
http://gw.geneanet.org/index.php3?b=lolo021
Si vous voulez voir mes peintures : egeorgel.livegalerie.com
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Inscrit le: 23/11/2006
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bonjour à tous - bonne journée, ici pas de neige - bisous
Gisèle
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Inscrit le: 20/03/2006
Messages: 371
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Bonjour à toute la file,
Comme j?ai vu qu?il y a des demandes qui piaffent d?impatience,  je suis passé aux AD ce matin.
Françoise.C130, Nicole T33, Elina 1, Maryse.L54, Camusso.D, J.michel007,Valerie.P547, Sylrira, Sandra.L47, j?ai des PN pour les actes demandés.
Je n?ai pas trouvé tout :
- Sandra, je n?ai pas trouvé le décès de Catherine KRON, j?ai pris la photo du mariage de sa fille Christine avec Jean Pierre FITREKEL le 18/11/1869.
- Sylrira, je n?ai pas trouvé les ° x de THOUVENOT Jean Etienne et le x THOUVENOT Jean Baptiste. Il y a des trous pour certaines périodes dans les actes numérisés. Je rechercherai sur les microfilms une prochaine fois.
- Valérie, je n?ai pas trouvé la ° CREUSOT Marie Célénie à St Amé ni sur les TD de 1863 à 1883.
Il faut que je dépouille ces photos dans la soirée, je dois m?absenter cet après midi. Pour ceux dont je n?ai pas l?adresse mail, merci de me la transmettre par MP.
A plus tard.
Roger
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Inscrit le: 10/05/2007
Messages: 3 217
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Christian,
Bonjour et bonjour également à toutes et tous.
Commentaires généraux concernant mes recherches.
Voici comment je procède pour les ancêtres maternels de ma mère.
Ma grand-mère maternelle est une Bonnard de Raon aux Bois. À la fin du XVIIIe siècle un Bonnard, tailleur de pierres, natif de Plombières si je n?ai commis aucune erreur, vint dans cette localité pour un chantier, cela aussi je le suppose, et y resta car il y avait trouvé chaussure à son pied.
C?est ainsi que personnellement, descendant par ailleurs de cosaques ukrainiens, je suis le cousin plus ou moins éloigné d?une grande partie des anciens de ce village ; peut-être bien de tous les rejetons d?Aubry, Jerome, Montemont, Corroye, etc. Les Bonnard, importés, venaient des localités avoisinantes. L?orthographe des patronymes ci-dessus est seulement indicative mais je crois pouvoir te faire confiance pour ce qui concerne les variantes constatées ou imaginables.
Un jour vers 1998, j?ai découvert la généalogie à la demande de ma fille ; je me suis lancé dans cette nouvelle discipline pour moi avec mon goût pour la recherche et mon expérience acquise en la matière comme responsables de recherches et enseignant mais dans un tout autre domaine.
J'abordai donc cette activité nouvelle avec la conviction que l?efficacité commande de disposer de bonnes sources documentaires et de savoir s?en servir.
Collecte d?enregistrements d?actes.
Pour ce qui concerne la généalogie, j?étais absolument « bizuth » et je n?avais absolument rien pour me lancer dans cette activité, excepté la liste de mes ancêtres paternels que mon père m?avait fait retenir par c?ur, assortie d?anecdotes dont je vous contai certaines ici.
Je me suis alors rendu tout naturellement aux AD88 où je sollicitai d?entrée un entretien avec le Directeur de ce Service, ce qui me fut accordé. J?obtins de cet entretien un grand bénéfice : une méthode de travail pour mes branches françaises et l?identification des collections du Service. Je procédai ensuite à un « renvoi d?ascenseur » en remettant aux AD88 les archives de mon grand-père maternel, dépôt que je complète encore par des découvertes ultérieures dans mes vieilles malles.
Néanmoins, les AD88 me sont éloignées. Connaissant par ma fille l?existence des Centres de documentation familiale des Mormons, je visitai celui de San Diego et celui, fabuleux, de Salt Lake City, tous deux également un peu lointains ; mais j?y découvris l?existence d?un centre à Paris, rue de Romainville dans le XIXe arrondissement. J?avoue que c?était aller chercher un peu loin une telle information, mais je ne suis plus à une excentricité près et cela m?a promené, l?Ouest américain valant incontestablement le détour.
Le Centre de la chapelle mormone de la rue de Romainville offre une liberté totale de consultation mais le nombre des candidats consultants y dépasse largement sa capacité d?accueil. En outre, chacun d?entre nous connaît la difficulté de naviguer dans des microfilms ou dans des collections de microfiches, difficulté pesant sur l?efficacité de la recherche. Une première exploration m?ayant donné l?intuition de privilégier la consultation des registres de Raon aux Bois mais aussi du Val d?Ajol et de Plombières, je procédai, durant près de cinq ans et avec la complicité des documentalistes de la chapelle de la rue de Romainville à une copie numérique systématique des films de ces localités. Le décès de mon épouse m?obligea à ralentir fortement cette prospection mais actuellement j?ai enregistré pratiquement la quasi-totalité des actes de ces localités jusqu?en 1792. La copie est parfois fort médiocre, voire mauvaise mais enfin cet investissement me permet de travailler désormais à domicile. Bien entendu lorsque la collection d?actes des AD88 sera en ligne sur l?Internet cela deviendra inutile mais nous n?en sommes pas encore là.
Exploitation des enregistrements.
Il restait ensuite à exploiter convenablement ces ressources. La recherche dans des ensembles d?images numérisées apparaît tout aussi incommode que la recherche dans des films ; il est difficile d?espérer, au moins pour l?instant avec des moyens d?amateur, de pouvoir utiliser des procédés de reconnaissance de caractères sur des écritures aussi diverses que celles des actes que nous consultons. Il convenait donc d?indexer ces collections.
Mes copies brutes de saisie, dans le format « jpg » » appartiennent à des dossiers « Windows », un dossier par film.
S?agissant d?images « jpg » donc compressées, la taille de chaque image, représentant généralement deux pages contiguës d?un registre, oscille entre 500ko et 1Mo ; la mauvaise qualité de certaines images ne résulte donc pas du pas d?échantillonnage mais d?un réglage défectueux de la prise de vue. Utilisant un passe-film monté sur un prolongateur devant l?objectif d?un appareil numérique ordinaire, il suffit en effet que, pour une raison quelconque, la position du film soit incorrecte, un défaut de planéité par exemple, pour que le résultat soit ensuite de médiocre qualité. À cela s?ajoutent les imperfections initiales du film lui-même et des documents originaux.
L?ordre des images dans chaque dossier diffère éventuellement de celui des images sur le film, l?enregistrement d?un film nécessitant plusieurs séances de travail, avec éventuellement de longues interruptions. En effet, Le Centre de Francfort, assurant la gestion de la bibliothèque européenne des Mormons, récupérait parfois le film que j?exploitais pour l?expédier dans un autre Centre où il était également demandé. Dans ces conditions, il m?arrivait parfois de commencer mon travail ou de le continuer quelques semaines plus tard sur un film rembobiné à l?envers ; j?ai même opéré des enregistrements en montant à l?envers mon passe-film si bien que chaque image apparaissait comme dans un miroir. Tout cela explique le désordre des dossiers.
L?utilisation de ces dossiers en l?état s?avérait laborieuse en l?absence de toute remise en ordre.
J?ai alors assemble leurs éléments dans des albums (binders) en format « pdf » lequel format, utilisé dans l?atelier logiciel de la firme « Adobe », est actuellement un standard de fait pour la présentation de documents. La définition des albums résulte de la constitution des registres paroissiaux qu?ils représentent. Il fallait ensuite ordonner ces albums en les indexant à l?aide de signets. Or, certains registres présentent tous les actes à la suite, tous sacrements confondus, d?autres par contre séparent les baptêmes, les promesses de mariages et mariages, enfin les inhumations ; quelques registres endommagés furent maladroitement restaurés en mélangeant les pages. Comble de l?infortune, j?ai de surcroît trouvé des films mêlant les deux exemplaires d?un même volume d?actes, ce que l?on reconnaît facilement par la répétition des textes mais dans des rédactions dues parfois à des greffiers différents, souvent différées, assorties éventuellement d?erreurs.
Dans ces conditions l?élaboration des signets coûte du temps.
Dans chaque album, les signets sont présentés par nature d?acte, puis par année, enfin dans l?ordre alphabétique des patronymes, uniquement pour l?époux dans le cas des mariages. La présentation varie légèrement d?un album à l?autre en fonction de la présentation elle-même du registre paroissial original et aussi surtout par l?apport d?améliorations successives dans l?exécution de ce travail.
Je viens ainsi de terminer Raon aux Bois, près de dix ans après avoir commencé. Heureusement que je n?ai pas fait que cela ! Pour cette localité, j?opérai systématiquement en commençant en 1644 et en terminant, il y a peu de jours en 1792. Il me faut encore peaufiner ces albums en les précédant d?un mode d?emploi et en précisant, lorsque l?occasion s?en présente, des patronymes peu lisibles et sur lesquels je suis passé rapidement remettant à plus tard leur décryptage. L?essentiel est toutefois terminé et, chemin faisant, j?ajoutai de nombreux rameaux à mon arbre, du côté de ma grand-mère maternelle. J?ai procédé ainsi, certain de relever dans chaque page lors de cette exploration systématique, soit des aïeux, soit des cousins.
J?ai évidemment déjà travaillé avec mes enregistrements du Val d?Ajol et de Plombières mais en désordre, pour compléter éventuellement les résultats du travail précédent. Je dois procéder désormais avec ces enregistrements de manière également systématique. L?approche diffère néanmoins de celle utilisée pour Raon aux Bois : la densité de parents dans les registres étant moindre, l?exploration systématique année après année ne se justifie plus, de nombreuses années risquant d?être stériles.
J?ai néanmoins construit des albums comme pour Raon aux Bois. Dés qu?un album me devient nécessaire, je commence, si ce n?est déjà fait, par l?indexer par années ce qui est rapide. Ensuite, lorsque j?ai besoin de trouver un acte concernant un parent et connaissant approximativement sa date, j?indexe l'année sélectionnée par patronyme ainsi que la paire d'années environnant cette date. L?indexation est ainsi plus progressive, au fil des besoins, et je le dis tout net, moins barbante !
Je suis ainsi depuis une paire de semaines au Val d?Ajol, en 1749 plus ou moins un an ; j?y suis encore pour quelques jours car le Val d?Ajol fut une localité prolifique : une centaine de naissances et baptêmes dans l?année, à peu près autant de décès, moins de mariages. Il me reste beaucoup d?années à explorer ainsi. J?ajoute cependant que la lecture des actes de 1749 est confortable. Hélas, il n?en est pas de même un demi-siècle auparavant et lorsque j?aurai terminé 1749 il me faudra remonter dans le temps et entreprendre les lectures difficiles pour lesquelles tu me proposes de l?aide.
Le choix de l?année à investiguer dépend de nombreux stimuli : dates omises dans ma base, appels dans ce forum et, récemment la liste des Jerome, construite et communiquée par Marie Jo laquelle, subitement m?expédie sans coup férir et avec précision dans les registres du Val d?Ajol et de Plombières ; merci encore, Mari Jo, tu m?as donné un sérieux coup de main !
Quant à Plombières, seules les reliures « pdf » sont achevées, sans indexation.
Communication des enregistrements.
Compte tenu de ce qui précède, mes fichiers d?actes numérisés sont à la disposition de quiconque le désire, dans leur état courant lors de la demande.
J?ajoute cependant quelques réserves.
Les documents originaux, c?est à dire les registres des collections des AD88 et les films de ces registres réalisés par les Mormons sont protégés par des droits de copie. Ces droits impliquent pour ce que je communique,
1) ? l?interdiction de toute utilisation commerciale ultérieure,
2) ? l?obligation de citer ces sources dans toute publication.
La communication des dossiers est lourde : un CD pour les albums « pdf » du Val d?Ajol, autant pour chaque autre localité. Autant pour les dossiers correspondants « jpg ».
Cela passe très difficilement par Internet, du moins dans l?état actuel des moyens dont je dispose. Il me faut donc graver des CD - ou des DVD - .et les expédier par la Poste. Alors, Christian, il te reste à me communiquer ton adresse postale, en « MP » si tu veux éviter qu?elle soit captée par un moteur de recherche, et de patienter quelques jours.
Il existe une autre solution pour les Vosgiens résidant dans les Vosges, à portée d?Épinal et à la condition qu?ils acceptent de sortir de leur cachette éventuelle derrière la montagne. Je serai à
Épinal entre Noël et le Nouvel An. Je ferai certainement une visite aux AD88. Via une clef USB de taille convenable, le transfert est opérable sur place et cela très rapidement.
Ouf ! J?ai beaucoup parlé !
Amitié.
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19e lettre
Camp de Douéra, le 14 novembre 8152
Ma chère amie,
Vendredi dernier, 5 du courant, j?ai reçu de la part de Mr. Monnier notaire à Arbois la procuration que je t?avais dernièrement envoyée. . ce renvoi ici de cette procuration ayant pour motif de faire légaliser par Mr. le Gouverneur de l?Algérie la signature de Mr. Le Roy, Juge et que la signature de ce dernier soit légalisée en France par le Ministre de la Guerre. Le lendemain samedi j?ai fait demander le Notaire Pasquier auquel j?ai communiqué la procuration. Mr le Notaire, tout en me faisant observer que les deux signatures demandées ne sont que superflues, ne s?est pas moins chargé de faire légaliser à Alger la signature du Juge par le Gouverneur de l?Algérie. Comme c?était samedi et qu?il faut bien trois jours tant pour l?envoi que pour le retour, je retournai chez Mr. l?adjudant lundi soir, mais cette pièce n?étant pas arrivée il me fallut attendre encore jusqu?au jeudi 11 du courant. Je l?aurais bien tout d?abord mise à la poste, mais cela n?aurait servi de rien, vu qu?elle n?aurait pas pu partir avant le lundi suivant 15 du Ct. qui est le plus près départ d?Alger. J?ai donc différé jusqu?à aujourd?hui à t?envoyer la procuration dont il s?agit.
Tu voudras donc bien transmettre à Mr. le Notaire Monnier la lettre qu?il m?a écrite à la date du 28 octobre dernier à la suite de laquelle on fait connaître que la légalisation de Mr. le Gouverneur Général et celle de Mr. le Ministre de la Guerre ne sont point nécessaires pour les actes reçus par les Notaires de l?Algérie. Dans la même note sont également déduits par quels motifs le Gouverneur Général a refusé la légalisation demandée.
Ainsi donc, ma chère amie, d?après le contenu de la note insérée à la suite de la lettre dont je viens de parler, les deux légalisations dont il s?agit ne sont nullement nécessaires. Au surplus l?Algérie qui fait partie intégrante de la France ne peut en aucun cas être assimilée aux autres colonies françaises fort éloignées de la France. En conséquence si Mr. le Notaire Monnier doit passer quelque acte qui nous concerne, il n?y a pas le moindre inconvénient à le faire.
Je t?avouerai, ma chère amie, qu?au lieu de la lettre de Monnier à la quelle je ne m?attendais pas, je t?avouerai que je m?attendais réellement à une lettre de ta part, ne fût-ce qu?en réponse à la dernière lettre que je t?ai écrite. En attendant de m?écrire toi-même, tu n?en auras sans doute agi de cette manière que par la raison des embarras que nécessitent nos petites vendanges.
En répondant, tu n?oublieras pas, je l?espère de me donner des nouvelles de Besançon dont tu m?as dernièrement fait espérer de m?envoyer. Tu voudras bien aussi ne pas oublier de me donner des nouvelles de mes parents ; si mon père est encore présentement à Arbois, s?il se porte bien, et si tu lui as fais tenir la lettre que je lui ai écrite et qui était incluse dans celle à ton adresse.
A propos des vendanges dont je viens de parler plus haut, tu ne manqueras pas de m?informer si la récolte a répondu à nos petites espérances.
Ma chère amie, dans la lettre que tu vas m?écrire et que je vais attendre avec impatience, tu ne manqueras pas de m?informer comment vont les enfans ; si Charles est présentement guéri de la maladie qu?il a éprouvée il y a quelques temps, et surtout si tu jouis actuellement d?une bonne santé. En attendant des réponses satisfaisantes à cet égard, je t?embrasse mille et mille fois du plus profond de mon c?ur, ainsi que mes chers enfans ;
Ton mari
= N. B? =
Si Je te renvoie en même temps que la procuration le modèle que je remis à Mr. le notaire Pasquier le 9 octobre dernier pour en rédiger la procuration, c?est dans la prévision que cela puisse servir dans l?occasion. Dorénavant lorsque tu m?écriras il ne faudra pas oublier d?ajouter ces mots en bas de l?adresse : (Pour suivre), car on parle beaucoup depuis quelque temps de nous transférer soit au Lazaret d?Alger, soit au Camp de Birkadem.
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Du dimanche 14 novembre. D?après des lettres reçues ici hier, on parle sérieusement aujourd?hui de l?amnistie qui aurait lieu à l?occasion des Elections générales qui doivent avoir lieu dimanche et lundi prochain, 20 et 21 du courant pour l?Algérie. Ne voyant ici aucun journal je ne puis préciser l?époque fixée pour les élections en France, mais comme l?amnistie en est la conséquence et que, partielle ou générale, je dois très probablement être compris dans cette mesure de clémence il faudrait si tu le peux et sans te gêner ne pas tarder à me répondre et à insérer dans ta lettre un mandat sur la poste de la somme d?environ 15 francs pour m?aider à subvenir aux frais de mon voyage, Si comme je l?espère, je suis appelé à jouir du bienfait de l?amnistie. Lorsque tu m?envoyas il y a quelque temps la somme de 45 francs en un mandat sur la poste, mes petites finances étaient bien basses, et ce que tu vas m?envoyer servira avec ce qui me reste à opérer mon retour à la maison.
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Inscrit le: 10/05/2007
Messages: 3 217
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Christian,
Bonsoir.
J'ai déjà lu dans certains actes du XVIIIe siècle de Ravon (Raon) aux bois, le nom :
Alba de Ravon.
Il désignait vraisemblablement une seigneurie dans un découpage de la localité, propriété ou apanage de je ne sais qui. J'ai ainsi lu dans un même acte, je cite de mémoire :
Untel, maire de la Seigneurie Saint Pierre, Untel, maire de la Seigneurie d'Alba, tous deux de Ravon.
Il faudrait que je retrouve cet acte.
Amitié.
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Inscrit le: 10/05/2007
Messages: 3 217
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Marie Jo,
Bonsoir.
Et moi je pense cousiner avec le mari de Marie Paule par les Jerome.
Enfin c'est une présomption qui motive ma plongée, avec bien du courage, ma bonne dame, dans les actes notariés antérieurs à 1645.
De toutes les manières, je l'ai déja fait remarquer et d'autres l'on fait avant moi, donc je n'invente rien, nous sommes tous cousins, parce que tous descendants de Saint Louis, en vertu d'un calcul fumeux de probabilité.
Amitié.
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Inscrit le: 02/04/2005
Messages: 476
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Bonsoir à tous avec un temps à ne pas mettre un chien dehors!!
Merci ROGER pour ta gentillesse.
Moi aussi, je tombe sur la proposition d'abonnement quand je veux passer un MP.
Alors, je demande aux "spécialistes":
que faire pour y remédier?
S'il le faut, je mettrai mon intitulé mais je n'y tiens pas.
Passez une bonne soirée bien au chaud.
Nicole
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Inscrit le: 04/11/2005
Messages: 2 102
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Bonsoir tout le monde,
Bonsoir Nicole,
Si tu n'as pas payé d'abonnement tu ne peux envoyer de MP à personne, sauf aux personnes qui t'en ont déjà envoyés et qui se trouvent dans ta liste dans ta page des messages privés.
Sinon tu dois passer par un intermédiaire, une personne qui est abonnée peut envoyer des MP à tout le monde.
Je n'en fais pas partie malheureusement.
 
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Inscrit le: 20/03/2006
Messages: 371
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Bonsoir Sylvie,
Tu peux effacer ton adresse mail, je l?ai notée.
Comme moi, tu n?es pas abonnée à l?offre illimitée et tu ne peux adresser de MP.
Je transmets les PN ce soir ou demain matin.
A plus tard.
Roger
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Inscrit le: 23/02/2006
Messages: 116
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ROGER
MERCI .
Pour l'envoi, c'est quand tu peux ("il n'y a pas le feu").
C'est déjà très gentil de ta part de me donner réponse aussi rapidement.
Tu as mon adresse je crois.
Bonne soirée
Bonne soirée à tous
MARIE-JO
Je ne t'oublies pas .
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Inscrit le: 19/09/2005
Messages: 10 301
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bon appétit ,mais avant je lis la lettre N°19 de Serge
mais ce n'est plus la lettre d'un ascendant ,
mais c'est celle d'un futur descendant car regardes la date Serge !!!
c'est tout simplement futuriste ,je rigole bien sur
Citation:Camp de Douéra, le 14 novembre 8152
patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
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Inscrit le: 02/04/2005
Messages: 476
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ANDREE:
Mon abonnement a été enregistré le 16/04//2008
Je devrais donc pouvoir accéder aux MP sans problème!Je ne vois donc pas l'intétêt de s'abonner .Peut-être faut-il que je pose une réclamation pour cet inconvénient.
Qui d'autre rencontre ce désagrément malgré l'abonnement?
ROGER: demain, je ferais le nécessaire pour récupérer
les actes que tu as trouvés.
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Inscrit le: 26/08/2005
Messages: 8 096
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eh bien
vous êtes bavard aujourd'hui
Nicole , ton abonnement était en avril , en principe avec la nouvelle méthode, il n'est valable que 6 mois
si tu ne l'as pas renouvelé tu es chocolat ou marron
mais Charly a ton mail , il suffit que les 2 hommes se mettent en rapport ....................
bonne soirée à tous
bisous
l'amitié,c'est graine de rien qui ne pousse pas au jardin,mais au fond du coeur humain
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Inscrit le: 22/11/2008
Messages: 4
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Merci beaucoup Pierre pour toutes ces infos!!!
Bonne soirée à tous
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Inscrit le: 04/11/2005
Messages: 2 102
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Nicole,
Si ton abonnement est expiré, comme le mien, tu es simplement membre inscrit ! sans privilège.
Mari Jo,
J?ai bien l?adresse e-mail de Yves, celle de Nicole mais pas celle de Roger, il faudrait que j?écrive à Yves, pour avoir celle de Roger, et lui envoyer celle de Nicole !!!  blague plate
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Inscrit le: 23/02/2006
Messages: 116
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COUCOU
DEUX petites questions ????????
1) Utilisez-vous des documents spéciaux pour écrire toutes vos notes ou inscrivez-vous tout cela sur un simple cahier ?
(Je commence à avoir un peu de fouillis !!!!)
L'expérience des autres est toujours utile lorsque l'on débute.
2) Il me semble avoir lu (pages 2 ou 3 du forum )que certains d'entre vous sur ce forum peuvent aussi donner des renseignements pour des recherches dans le 54 ?
MERCI d'avance et très bonne soirée.
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Inscrit le: 23/11/2006
Messages: 3 111
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bonsoir, Andrée, si je peux rendre service je suis abonnée et je connais l'adresse de Roger, que faut il faire - ?????
Gisèle
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Inscrit le: 19/09/2005
Messages: 10 301
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bonne soirée
Françoise tu peux allez sur la file de DOMI pour le 54 ,elle est très gentille ,tu y vas de ma part ,cela lui fera plaisir de te rendre service si elle le peut
voici le lien
http://www.genealogie.com/v4/forums/recherches-genealogiques-genealogie-54-pour-vos-recherches-en-meurthe-et-moselle-m11099524.html#11099524
tu vas retrouver des visages connus
patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
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Inscrit le: 23/02/2006
Messages: 116
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OK Christophe et MERCI
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Inscrit le: 04/11/2005
Messages: 2 102
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bonsoir Gisèle,
ça y est, c'est fait, je t'ai envoyé l'adresse de Nicole.
Et aussi une petite lettre est partie de Bordeaux aujourd'hui pour toi.
:bisou:
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Inscrit le: 20/03/2006
Messages: 371
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Bonsoir,
Jacqueline,
J?avais noté ton adresse, tu peux l?effacer.
Les mails sont en cours d?envoi, mais ce soir ça patine un peu.
Françoise, Sylvie,
Les mails sont en cours d?envoi.
Andrée,
Merci de ton aide. Yves à mon adresse, d?ailleurs cet après midi je lui ai transmis un mail.
Giséle,
Coucou et merci pour ton coup de pouce de facteur.
Bonne soirée à tous. :bisou:
Roger
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Inscrit le: 05/10/2008
Messages: 158
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Bonsoir,
Roger,
Je vous ai envoyé un MP
Merci
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Inscrit le: 23/02/2006
Messages: 116
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ANDRE
GENIAL
MERCI
:bisou:
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Inscrit le: 23/02/2006
Messages: 116
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Inscrit le: 26/08/2005
Messages: 8 096
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bonne nuit à tous
Françoise, ma cousine, j'ai aussi pas mal de listes sur le 54 et 57
bisous
l'amitié,c'est graine de rien qui ne pousse pas au jardin,mais au fond du coeur humain
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