Ou se trouve cette ville ou village ? - Filae.com |
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Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 725
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Bonjour à toutes et à tous !
Je n'arrive pas à lire correctement et ensuite à situer une ville ou un village .
L'enigme se trouve dans les registres militaires Vosges de Ernest VUILLEMIN , classe
1893 , bureau Epinal , matricule numero 1685 .
Il y est ecrit : " blessé à l'abdomen par eclatements de torpilles à Mercéde? ....le
13/07/1917.
Que lisez vous ? et enfin ou se situe cette ville ou village ???
Un grand merci
Hervé
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Inscrit le: 25/06/2005 Messages: 918
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est-ce que ça ne serait pas l'arme qui s'appelle une torpille à mercédes ? « Naître, mourir, renaître encore et progresser sans cesse, telle est la Loi »( Allan Kardec ) .
Nicole
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Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 725
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Merci Nicole , mais je n'en ai aucune idée ! Il faudrais un specialiste sur la question !
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 181
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Bonjour
La lettre de fin de mot "Mercede..." ressemble à la dernière lettre de
"par" dans la partie de phrase : ... l'abdomen par éclatements de...
Ce serait donc un "r" mais je ne trouve pas de ville "merceder". De plus dans google la
recherche est parasitée par mercedes ! Ce n'est pourtant pas mal écrit... mais !
Peut-être écrire à Pau
Centre des archives du personnel militaire Caserne Bernadotte Place de Verdun 64023 Pau cedex
en leur demandant le texte de l'attribution de la Croix de Guerre
Mathilde
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Inscrit le: 21/11/2010 Messages: 171
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Bonjour,
Hervé, peut-être pourriez-vous consulter le JO de la RF à partir de juillet 1917 sur le site de Gallica pour retrouver trace de ce soldat en ce qui concerne sa croix de guerre (et peut-être le nom du lieu où il a été blessé)
Regardez la 1ère page de chaque journal pour trouver où figurent les citations/décorations, rubrique Ministère de la Guerre.
Je ne vous cache pas que c'est long, mais instructif ! En y passant du temps, j'y ai retrouvé les citations et décorations d'un de mes GP
Copiez/collez le lien complet dans votre moteur de recherche
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6336803m.item.r=journal+officiel+1917
Cordialement et bonnes recherches, MartineG
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Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 725
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Merci Helene , mais avant d'ecrire , je souhaiterais avoir d'autres avis . Je pensais peut etre à un hameau ou lieu dit ? torpille allemande = torpille Mercedes ?
Est ce que cela parle à quelqu'un ? notamment à un specialiste de la guerre 14/18 ?
Merci à tous!
Hervé
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Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 725
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Bonjour Martine et merci du conseil !
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 181
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Bonjour Hervé
Dans Gallica ne cherchez pas dans toutes les pages ; dans la partie de gauche mettez
le nom que vous cherchez et quand apparaît la réponse, cliquez sur la page proposée.
Quand la page apparaît, le nom cherché - et trouvé ! - est surligné.
Mathilde
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Inscrit le: 21/10/2005 Messages: 11 494
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Bonjour Hervé
Lorsque vous faites une demande donnez nous toujours le lien du registre... C'est plus facile pour tout le monde
http://www.archives-recherche.vosges.fr/ark:/50275/vta55afca1a72e09/daogrp/0/layout:linear/idsearch:RECH_69eef0a6da4fb3244c1e1c7583c78d0a#id:1913617440?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00¢er=964,-1460
Mr Google donne des photos de torpilles à mercédès...
https://www.google.fr/search?q=torpilles+%C3%A0+merc%C3%A9des+pendant+guerre+14/18&biw=1898&bih=853&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwilm4WWrqXQAhXM2RoKHVDLAa4QsAQIGg
Cdt
Janine
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Inscrit le: 26/02/2010 Messages: 1 775
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Pas si certaine, car quand on fait une recherche sur "tous", on a bien sûr pas mal de réponses mais à chaque fois "mercedes" est barré.
La recherche photos donne de tout !
Donc à prendre avec prudence...
Cordialement
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Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 725
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Helene , Janine et Betty
Je viens de regarder les JMO sur "Mémoire des Hommes" J'ai bien retrouvé le S/Lieutenant Vuillemin (sans prénom) blessé dans la nuit du 12 au 13 juillet 1917 dans un bombardement violent de l'ennemi ( sans +de précisions ) . Il était au 43 eme RIT 6 eme bataillon 23 eme compagnie . Il était sur le front des Vosges dans le secteur du col de la Chapelotte proche de Pierre Percée , Celles sur Plaine et Bionville .
Il est bien mentionné des attaques à la torpille et d'autres obus de 105 au gaz chlorés mais il n'y à rien qui indique des torpilles à Mercedes/ Merceder . De plus connaissant un peu cette région , il n'y à pas de villages sous cette appélation .
Autrement dit , je pense que c'est le nom que leur donnaient les soldats Français et/ou leur commandement aux torpilles allemandes . J'aimerais une confirmation par une personne aguerrie et specialisée dans les armes utilisées pendant la grande guerre .
C'est une hypothése...
Bon dimanche
Hervé
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Inscrit le: 21/11/2010 Messages: 171
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Citation:Dans Gallica ne cherchez pas dans toutes les pages ; dans la partie de gauche mettez le nom que vous cherchez et quand apparaît la réponse, cliquez sur la page proposée. Quand la page apparaît, le nom cherché - et trouvé ! - est surligné.
Mathilde vous avez parfaitement raison ... Sauf lorsque (et ce fut mon cas !!!) le nom de la personne recherchée a été mal orthographié !
Eh oui, même sur les JO, les coquilles ça arrive aussi
Cordialement et bonne journée à tous, MartineG
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Inscrit le: 28/10/2005 Messages: 1 486
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en réalité il s'agit de bombes qui ont été surnommées torpilles
ces bombes étaient larguées de nuit par des bombardiers GOTHA équipés de moteurs mercèdes
voici donc l'explication de l'expression torpille à mercèdes fréquemment utilisée
JOAN
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Inscrit le: 21/11/2010 Messages: 171
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Merci Joan ! Fiche technique de la "bête" d'après W...pédia:
Constructeur Gothaer Waggonfabrik Rôle Bombardier Mise en service 1916 / 1917 Équipage 3 personnes Motorisation Moteur Mercedes D.IV / D.IVa Nombre 2 Type 6 cylindres en ligne refroidi par liquide Puissance unitaire 260 ch Dimensions Envergure 18,4 m / 23,70 m Longueur 9,7 m / 12,36 m Hauteur 3,9 m / 4,30 m Masses À vide 2 400 kg Maximale 3 600 kg / 3 960 kg Performances Vitesse maximale 165 km/h / 140 km/h Plafond 4 500 m / 6 500 m Endurance 5 / 6 h Armement Interne 3 à 4 mitrailleuses Externe 600 kg de bombes
Cordialement, MartineG
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Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 725
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SUPER JOAN
C'etait donc cela les torpilles à Mercedes !!! des bombardiers GOTHA qui remplacerent
les zeppelins beaucoup moins precis dans leur tires ! c'etait les premices de la guerre
par les airs ! si je puis dire......
Merci infiniment à tous !
Enigme RESOLUE !! Un petit clin d'oeil à Nicole en passant........
Hervé
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Inscrit le: 25/06/2005 Messages: 918
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« Naître, mourir, renaître encore et progresser sans cesse, telle est la Loi »( Allan Kardec ) .
Nicole
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