| Hongrie : formule sur acte de décès - Filae.com |
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Bonjour,
J'ai trouvé cette formule qui revient parfois sur un registre de décès (1944) : "Az elhalalozas biroilag lett megallapitva"
Je me demande juste ce que ça peut vouloir bien dire. Quelqu'un a une idée ?
Je vous remercie !
Paka
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Bonjour
La mort a été constatée par un juge.
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Bonjour Michelle et merci beaucoup !
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Bonjour
Puisque vous avez répondu si rapidement, puis-je vous demander autre chose ?
Il s'agit cette fois d'une mention sur un acte de mariage à Budapest en 1939.
Sous les noms des époux, on peut lire un mot entre parenthèse que j'aimerais comprendre.
Je vous mets le fichier et l'acte qui m'intéresse est le 2ème : mariage entre ROSENFELD Adolf et WEISZ Katalin.
En cliquant droit sur afficher l'image, normalement vous devriez pouvoir l'aggrandir.
Au départ je lis "ehölt" ou "ehält" sous les noms sauf qu'a priori ça ne veut pas dire grand chose en hongrois (selon google traduction hein...  ).
Par contre, "elvält" signifie "divorcé" en hongrois, est-ce que je me trompe ?
Ce qui semble bizarre car d'après ce que je lis, le divorce n'était possible qu'à partir du 1945 en Hongrie, là encore si vous avez des infos, je suis preneuse !
Merci pour votre aide !
Paka
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Bonjour,
Il est impossible d'agrandir l'image.
Donnez moi la date exacte du mariage ainsi que l'arrondissement (Ker).
Pour le hongrois Google traduction ne vaut rien.
Cdt
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Bonjour,
Mariage entre Adolf Rosenfeld et Katalin WEISZ : 26 février 1939 à Budapest VII.
sur familysearch : image 98/122
Merci !
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En colonne 3 et 5 est mentionné dans l'ordre
csaladi es utoneve Nom et Prénom
allasa (foglalkodasa) situation famille (emploi)
vallasa religion isr (israelite) r katt (catholique romain)
szuletesi helye es ideje (szül) lieu et date de naissance
lakhelye (lak) domicile
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Merci ce qui m'intéresse c'est ce qui est marqué entre parenthèse sous Rosenfeld Adolf et Weisz Katalin : Ehölt ? Ehält ? Elvät ?
Il me semble bien que c'est la situation familiale au moment du mariage.
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Pour ma part je lis elvált qui veut dire divorcé.
Monsieur à 52 ans et Madame 42 ans
Je vois avec des généalogistes en hongrie et vous tiens au courant
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Ca ressemble àa divorcé oui mais il vaut mieux une confirmation en effet. Je ne connais pas très bien l'histoire des régimes matrimoniaux en Hongrie mais je serais étonnée de voir deux divorcés dès 1939, il me semblait que c'était possible qu'à partir de 1945.
Bref, merci encore pour votre aide !
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Bonjour Paka,
Je confirme qu'il s'agit bien de la mention ''Divorcé''
Voir sur les pages précédentes du registre, la meme mention est plus lisible.
Merci de nous éclairer sur vos sources sur le divorce en Hongrie ?
Cordialement.
Robert
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Bonjour et merci Robert,
En réalité j'ai trouvé ce document qui parle d'un décret sur le divorce en 1945 en Hongrie
https://books.openedition.org/pur/7123?lang=fr
(p68)
Mais il est bien possible qu'il y ait eu une législation sur le divorce avant 1945. Difficile cependant de trouver un historique.
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Merci Paka,
J'ai eu l'occasion de compulser aux Archives Diplomatiques de La Courneuve, les documents envoyés au cours de cette période par les membres du Corps Diplomatique Français en Hongrie.
Je n'ai pas souvenir d'avoir lu quoi que ce soit sur le sujet. Comme
ce n'était pas l'objet de mes recherches et je suis peut etre passé sur une info sans la retenir.
Concernant votre recherche précédente sur le nom d'une ville en Serbie, le lieu de naissance de votre marié ''BARANYOS'' peut vous etre utile car situé après le traité de Trianon dans la partie géographique qui vous intéresse.
Cordialement.
Robert
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Peut-être que quelqu'un qui passe par là pourra nous en dire plus sur la législation hongroise en matière de divorce à l'époque, qui sait ?
Effectivement je tourne autour des membres d'une même famille, une fratrie originaire d'Ovca/Baranyos ou de Borca en Serbie aujourd'hui, malheureusement les archives serbes ne sont pas en ligne.
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Pour les archives avant Trianon, certaines sont en ligne dans les archives hongroises !
souhaitez vous mon concours ?
Cordialemnt.
Robert
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La loi sur le mariage en Hongrie date de 1894 (acte XXXI) qui introduit le divorce par jugement.
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=hu&u=http://cskriszta.iweb.hu/szakdoga1.doc&prev=search
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=hu&u=https://hu.wikipedia.org/wiki/1894_a_jogalkot%25C3%25A1sban&prev=search
V. FEJEZET
A házasság megszünése
73. § A házasság megszünik:
a) az egyik házastárs halálával (74. §);
b) birói felbontással.
Holttányilvánitás esetében az a vélelem irányadó, hogy a holttányilvánitott
nem élt tovább annál az idõpontnál, a mely az itéletben elhunyta napjául meg
van állapitva.
Cordialement
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Inscrit le: 21/10/2010
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Merci Michelle je vais me pencher sur les liens que vous avez donnés !
Robert : oui je veux bien car je m'y perds un peu dans les noms des régions et des villes. Il faut aussi que vous sachiez que les actes de naissance que je recherche a Baranyos datent d'avant 1895 et concernent des juifs. Je ne les ai pas trouvés dans le registre des juifs de Hongrie indexé mais si vous avez des suggestions, je les veux bien
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Paka,
Envoyez moi votre adresse mail sur rsa94500 (arobase) laposte.net
Je vous ferai parvenir des cartes de l'époque. Nous serons plus facilement en rapport y compris par téléphone.
Michelle,
Merci pour ces adresses.
Cordialement à vous deux.
Robert
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Bonjour,
Je découvre sur *** un arbre ROSENFELD.
Parmi eux figurent Isidore et Franz qui sont né à Baranyos.
https://gw.geneanet.org/rbordenave?lang=fr&iz=4&p=isidore+dori&n=rosenfeld
https://gw.geneanet.org/rbordenave?lang=fr&iz=4&p=lazar&n=rosenfeld
Cordialement
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Bonjour Michelle,
Oui je connais la personne qui a mis en ligne cet arbre, et en fait c'est moi qui fais en partie les recherches et elle l'alimente en ligne au fur et à mesure. Nous étions ensemble à Budapest il y a pas dix jours sur les traces des Rosenfeld en Hongrie. Maintenant il s'agit de remonter plutôt vers ce qui est la Serbie d'aujourd'hui. J'ai beaucoup avancé ces derniers jours notamment grâce au site https://hungaricana.hu et dans une moindre mesure https://www.radixindex.com
Familysearch est pas mal aussi mais je pense que je sais pas encore bien explorer toutes les sources.
Merci à vous
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