| Question étrange - Filae.com |
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Inscrit le: 17/03/2007
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 BONJUR prenoclaire,tres interessée par votre diaogue a propos des exhumations et surtout du deces de votre pere.moi aussi mon pere est décédé accidentellement sur les quais de ROUENen 1940 j habite dans le midi et l année derniere je me suis rendue dans cette ville dans l espoir de retrouver le journal du jour de l accident ,aupres de :normandie,la ,echec.pensez-vous que je puisse retrouver une trace d un article relatif a cet acct de trav au cours de la refection d un pont?...CORDIALEMENT JARNIGON M 2
Dept.35.Pipriac,Lieuron...... JARNIGON/GERNIGON/JERNIGON/GARNIGON/DENIS/GAYET/BESNARD/PROVOST/
COUE/JAN/LEBRETON/GERARD/HELIGON/JOUADE/BAUDU/BODIGUEL/BOUGEARD/MAIGNAN/ROCHER/GEFFRAY (OY) BRAULT/PORTAL/ROGER/LEBRETON/COUDRAY(is)/BOUTEL(BOUETEL)/COIGNARD/(cognar)((COGNARD)(T)/MOISON/LELIEVRE/BOULAIS.SAQUET COTTAIS....Accard.Pitrou.Guibet(calvados)
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Inscrit le: 18/07/2002
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Bonsoir tout le monde,
Juste pour vous dire que je n'oublies pas la file, mais depuis trois jours, une migraine me vrille les tempes, et lorsque je rentre du boulot, je n'ai qu'une envie, aller me coucher.
Donc, je relirai la file, lorsque çà ira mieux, et j'essayerai de répondre selon mes moyens.
En attendant, Corinne, doit avoir un guide de la législation funéraire, étant donné son métier, et je vois qu'elle se débrouille pas mal.
Bonne soirée à tous
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bonjour LUCILE, J'espère que la migraine a disparu aujourd'hui et evidemment Bonjour à tous .A plus tard j' emmène mon fils chez la pneumologue. FABIENNE
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Inscrit le: 29/06/2007
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Bonjour,
Pour « JARNIGON.M2 »,
Le plus grand journal de l?Ouest est « OUEST France », autrefois « OUEST-ECLAIR ». Avez-vous pensé à vous adresser à eux ?
Leurs bureaux doivent être à Rennes. Ils ont aussi un site sur le Web.
Je sais qu?ils ont normalement conservé toutes leurs archives depuis la création du journal, à la fin du XIXème siècle.
Grand merci à Lucile et Corinne pour toutes les informations qu'elles nous donnent.
Amitiés
Josiane
Avatar : Je veux savoir qui je suis, d'où je viens et où je vais.
Josiane, habitante du pays bigouden.
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Inscrit le: 24/06/2007
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bonjour, on remonte FABIENNE
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Inscrit le: 30/01/2002
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Bonjour à tous et à toutes,
on remonte, sylviane
Somme (80)
Andrieu,Bazard,Behent,Beraux,Bertrand,Boisset,Bonnard,
Bourgeois,Carlé,Chantrel,Chantrelle,Chocholle,Corbaine,
Cortin,Decressin,Deliens,Desachy,Dodancourt,Dollin,
Duchaussoy,Duhamel,Dupuis,Frere,Gaudefroy,Georget,
Goguet,Govin,Graux,Grau,Greux,Hervieu,Lefevre,Lemaire,
Leuillier,Levert,Lortille,Mercier,Morel,Morelle,Pecquet,
Platel,Punant,Seigneurgent,Sene,Taupin,Wable.
Oise (60) : Maupetit
Moselle (57) Krempf, Durand, Koos, Pauly
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bonjour à tous, et UN GRAND MERCI à SYLVIANE qui pense à remonter la file.FABIENNE
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bonjour à tous et passez tous un exellent week-end sous le soleil.FABIENNE
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Inscrit le: 30/01/2002
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Bonjour à tous et à toutes,
Espère que vous allez bien. Suis en congées donc vais pouvoir faire remonter la file plus souvent.
bonne journée. sylviane
Somme (80)
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bonjour SYLVIANE, Merci et passez de bonnes vacances,la reprise du travail a été dure surtout le réveil à 4 heures aujourd'hui.A plus tard FABIENNE
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bonjour, Bonne aprés-midi avec le soleil FABIENNE
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Inscrit le: 26/05/2006
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4 heures 
J'ai déjà du mal avec le mien qui ne sonne qu'à 6... il me manque toujours une demi-heure de sommeil.
Bonne nuit à tous
Corrine
Ceux qui croient agir en fonction de l'intérêt général sont en réalité conduits à favoriser des intérêts particuliers qui ne font pas partie de leurs intentions.
Milton Friedman (Extrait de La Liberté du choix)
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Inscrit le: 24/06/2007
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C'est une question d'habitude depuis 23 ans on prend le pli.
A plus tard.
FABIENNE
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Inscrit le: 10/03/2006
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bonjour à tous,
Discussions très instructives.
He oui on est bien obligé de parler de la mort, elle fait partie de la vie. A force de vouloir la cacher elle est devenue tabou. on ne meurt plus à la maison comme avant et ce qui était en quelque sorte quelque chose de naturel est devenu quelque chose d'extraordinaire qui interpelle voir même choque.
Mon grand-père ayant acheté une concession à perpétuité lui, sa femme et ses enfants y sont enterrés.
Etant donc héritière, lors du dc de ma mère,
nous avons établi avec mes cousins des actes sous seing privé nous donnant l'autorisation irrévocable d'y enterrer aussi nos conjoints afin de ne pas avoir de problèmes plus tard, ceux-ci n'étant pas héritiers.
L'oncle de mon mari propriétaire d'une concession centenaire acquise pour enterrer ses parents a lui établi (conformément aux indications des pompes funèbres) un acte sous seing privé autorisant sa soeur, son beau-frère et leurs descendants et conjoints à être inhumés dans le caveau.
Mon oncle par alliance a quant à lui racheté un ancien caveau à une famille qui n'en avait plus l'usage.
Par contre il est vrai qu'avant les tombes étaient souvent reprises, surtout s'il n'y avait pas de monument funéraire, sans que mention en soit faite. C'est le cas pour celles de mes AGP.
Quels problèmes dans les familles
où l'on se tire à boulets rouges les uns sur les autres sans aucun respect pour la mort et les morts.
A bientôt.
Josse.
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Inscrit le: 18/07/2002
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Bonsoir tout le monde,
Et oui, on se tire à boulet rouge, même dans ces moments là!
et encore, vous n'avez pas entendu ce que j'ai entendu dans les salles d'attente du Notaire chez qui je travaillais avant de passer un concours pour entrer dans la fonction publique 
Et vous ne savez pas tout ce que l'on peut voir et entendre lorsque l'on "gère" un cimetière!
Mais parfois, il y a des anecdotes qui nous font sourire ..... après coup!
Mais bon, ce n'est pas le sujet de la file, alors chutt !!!!!!
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Inscrit le: 14/01/2006
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bonjour à tous
Lucille on ma conseillé de venir ici pour bénéficiez de vos connaissances ; à tous venez vois ma file " qui a eu ce cas ? "
merci
christophe
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Inscrit le: 18/07/2002
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Christophe  
on me vouvoie maintenant ?
Bon, passe pour cette fois, mais que je ne t'y reprenne pas hein ?
Vas voir sur ta file....
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bon dimanche à tous.
FABIENNE
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Inscrit le: 17/11/2004
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bonjour lucile je me présente je m'apelle valérie et depuis 6 ans je fais mon arbre généalogique.. Je suis bloquée sur une branche du coté de mon père jai rien trouvé car le maire du village refuse de me donner les actes malgré mon acharnement.. les actes pour certain ont moins de 100 ans mais selon la loi je suis descendante directe de cette famille. J'ai fais appelle au greffier du tribunal qui a transmis ma demande à celui ci car le greffier ne delivre plus de copie d'actes apparement
Si vous pouvez me renseigner quand vous auriez un moment ... merci à vous et encore merci DANY
BONNAIRE/ CORAILLER/ BEAUVAL/ HAUTEMER/ AVRIL/ FALLAGUE/ DEPOIX/ TIREL/ DECORDE/ MANSIRE/ OURSEL/ DUMORT/ LEVASSEUR/ CAILLERET/ GUILLOTTE/ DUMONTIER
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Inscrit le: 26/05/2006
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Il arrive que les notaires aient de grandes difficultés à régler les successions.
C?est pourquoi, dans ce cas, ils font appel à des généalogistes professionnels qui effectuent avec efficacité ces recherches complexes.
Toutefois, le mode de rémunération de ces spécialistes demeure relativement obscur et conduit hélas parfois à des excès. Ainsi, certains généalogistes demanderaient aux héritiers, à titre honoraire, 40 à 50 % de leur part d?héritage.
Dans sa recommandation n° 96-03 du 20 septembre 1996 concernant les contrats de succession proposés par les généalogistes, la Commission des clauses abusives a relevé des clauses excessives figurant dans les contrats de révélation de succession, en particulier sur le paiement des frais de recherche.
Malgré mes recherches dans la législation française, à part un proposition de loi faite en 2004 par un député des Alpes Maritimes, R.SALLES, pour réglementer ces honoraire et leur fixer un maximum, j'ignore si une suite a été donnée.
Je continue mes recherches.
Corrine
Ceux qui croient agir en fonction de l'intérêt général sont en réalité conduits à favoriser des intérêts particuliers qui ne font pas partie de leurs intentions.
Milton Friedman (Extrait de La Liberté du choix)
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Inscrit le: 26/05/2006
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Théoriquement la recherche incombe au notaire, et donc pour cela il saisit un généalogiste.
Mais il se peut que le Notaire juge que l'héritage ne permet pas de payer ses propres frais et ceux du généalogiste, alors il laisse tomber et déclare la concession sans héritiers.
Si rien n'est fait les sommes seront encaissées par l'état.
Si le Notaire ne fait rien, la famille doit faire ces recherches elle-même.
Corrine
Ceux qui croient agir en fonction de l'intérêt général sont en réalité conduits à favoriser des intérêts particuliers qui ne font pas partie de leurs intentions.
Milton Friedman (Extrait de La Liberté du choix)
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Inscrit le: 12/07/2006
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D'accord avec toi corrine mais si les propres enfants ignorent que leur père avait deux enfants d'un premier mariage que faut il faire pour les deux oubliés ? qui eux ignorent leur histoire ? merci et bonne journée
claire
Grandidier Vallois chapelet rousset hequet pauchet breux garnier bouillon bertrand defrance dewildeman forestier herbez
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Inscrit le: 24/06/2007
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Bonne soirée à tous,
on remonte.
FABIENNE
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Inscrit le: 24/06/2007
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Ah! oui j'oubliais ce matin j'ai été au cimetière pour voir les dates de décès des grand-parents de mon mari pour avoir un début de piste,et pour aider les gens ,il y a une sorte de préau à l' intérieur du cimetière ou est entreposé un registre avec : les noms, prénoms,la date ou tout du moins l'année de naissance,la date ou l'année de décès,le nombre de place et enfin l'emplacement de la tombe.Pourtant ce n'est pas une grande ville,ce système de registre devrait être dans tout les cimetières de FRANCE, cela éviterait de parcourir malheureusement ces endroits.
Cette foi-ci je vous dit bonsoir
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Inscrit le: 26/05/2006
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Voici un extrait du texte de la réglementation :
Toute crémation fera l?objet d?un procès-verbal établi par le
conservateur du Crématorium. Une copie en sera adressée, le jour même, au service administratif.
Le conservateur tiendra un registre mentionnant :
- le numéro d?ordre de la crémation
- le nom du défunt
- la provenance du cercueil
- la date et l?heure de l?introduction du cercueil dans le four de
crémation
- l?heure de collecte des cendres à la sortie du four du crématorium
- la destination des cendres
- les modalités de remise des cendres
- les éventuels incidents de crémation
Comme vous voyez, c'est plus complet que pour les cimetières.
Corrine
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Inscrit le: 26/05/2006
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Je préviens la prochaine question :
Lorsque quelqu'un fait don de son corps à la science. S'il est décédé à l'hôpital, il est consigné dans le registre de destination des corps tenu par l'hôpital.
En effet, l'hôpital doit obligatoirement garder une trace :
-des accouchements
-des naissances
-des décès
-de destination des corps, à savoir, soit remis aux pompes funèbres, soit remis à l'établissement d'enseignement de la médecine en cas de don du corps à la science.
Le corps ne peut être directement rendu à la famille car la législation française interdit de transporter un corps ou des pièces anatomiques sauf dans un véhicule spécialement aménagé pour cet usage, par du personnel dûment habilité.
Si la personne décède sur la voie publique, il est transporté au funérarium le plus proche s'il est identifié, à la morgue de l'hôpital s'il ne l'est pas, ou dans un service de médecine légale si la cause du décès n'est pas clairement établie. Tous ces établissements tiennent des registres.
Corrine
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Inscrit le: 24/06/2007
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Merci CORRINE pour toutes ces explications,nous apprenons pas mal de choses avec vous et je suis heureuse d'avoir appris de nouvelles informations. Je vous souhaite à toutes et à tous un agréable dimanche.
FABIENNE
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Inscrit le: 21/04/2003
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Bonjour !
En fait ma demande je la fais plus particulierement a Lucile car d'apres une personne sur ce site, lucile vous seriez calée en la matière. Mais si quelqu'un aurait la réponse a la question que je me pose c'est volontiers !!
J'ai fais une demande de copie de contrat de mariage qui a été fait en 1919. Le notaire de l'époque etant a la retraite ou décédé, ces archives ont ete reprises par un notaire dans une ville voisine. Ce notaire m'a renseigné par telephone, et m'a indiqué les papiers a lui envoyer pour obtenir le contrat.
Ma question etant, le notaire peut-il me facturer le fait de chercher dans ses archives et l'envoi de cet acte ?? et si oui combien ?? J'attends vos réponse pour poster la lettre.
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Inscrit le: 26/05/2006
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Corinne,
Voici les coordonnées de tous les crématoriums de la région Champagne Ardennes, il n'y en a que 4. Vous pouvez téléphoner, ils vous renseigneront certainement.
PRIX LES MEZIERES
Lieu-dit la Poterie
08000
03 24 35 56 02
CHALONS SUR MARNE
route de Marson
51000
03 26 21 30 30
REIMS
Ave Maurice Plongeron
51100
03 26 35 33 00
TROYES
Route d?Auxerres
Chemin Chavant
ROSIERES
10340
03 25 75 39 57
Ils peuvent même vous dire ce qu'il est advenu des cendres car tout est consigné.
Bonne chance dans vos recherches.
Corrine
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonsoir,
Toujours aussi intéressant.
Pour répondre à Fabienne, le registre dans les cimetières c'est bien, mais moi en cherchant une tombe, avec mon mari nous avons découvert la tombe de son AGM que nous ne cherchions pas.
Maintenant nous lui amenons des fleurs en même temps qu'aux autres.
Bonne soirée.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Oh Dany ne crois pas que c'est toujours comme cela, j'ai fait le tour d'une quinzaine de cimetière dans de petits villages pour rien.
Je dois dire aussi que chez nous en Cévennes, souvent il y a deux cimetières, un protestant, l'autre catholique, et que ce n'est pas toujours indiqué, ce qui fait que j'ai souvent fait le tour des cimetières protestants alors que je devais aller dans les catholiques.
Mon mari est bien patient de m'accompagner, il fait une allée pendant que je fais l'autre.
A plus.
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Inscrit le: 18/07/2002
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Bonsoir
Pour répondre à Miss-cece222
Les notaires ne sont que dépositaires des minutes de plus de 100 ans qui sont conservées dans leurs études. Ils doivent en principe les restituer aux archives départementales. Lorsqu'une étude a cessé d'exister, le principe est de confier ses minutes à l'étude la plus proche. Il convient donc de se renseigner pour connaître la ou les études de la commune ou du canton étudié, quel est le notaire qui peut être dépositaire des minutes, s'il les a déposées aux archives départementales et enfin si ce service en a ou non fait l'inventaire. Les notaires qui conservent encore des minutes anciennes peuvent refuser d'effectuer une recherche donc, soyez précis sur vos demandes, mais ils font payer des frais de recherche et de copie des actes.
et les frais varient d'un Notaire à l'autre.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonsoir,
Bon courage Fabienne et bonne soirée à tous.
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Inscrit le: 21/05/2007
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BONSOIR
je penses qu'en se renseignant directement à l'entrée des cimetières, au personnel en place, vous pourrez obtenir les renseignements demandé
Nelly
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Inscrit le: 24/06/2007
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Merci JANINE,la perte d'un être cher est toujours douloureux,c'est surtout pour nous les personnes qui restent,je suis en colère on ne devrait pas partir à 41 ans.
FABIENNE
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Inscrit le: 06/12/2005
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Pour Corinne
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Inscrit le: 26/05/2006
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Recherche des sépultures dans les cimetières de Paris
SERVICE DES CIMETIÈRES PARISIENS
71 rue des Rondeaux
75020 PARIS
Métro Gambetta
Tel 01-40-33-85-85
et 01-40-33-85-90
Ce service ouvert de 8h30 à 17h00 du lundi au vendredi.
Assure la gestion de l'ensemble des 20 cimetières parisiens où l'inhumation a pu être pratiquée, assure également les recherches généalogiques pour retrouver le lieu d'inhumation d'une personne décédée et inhumée dans un cimetière parisien.
Etant donné la charge de travail de ce service il faut pour obtenir une réponse compter un délai de quelques semaines et faire obligatoirement la demande par écrit.
Corrine
Ceux qui croient agir en fonction de l'intérêt général sont en réalité conduits à favoriser des intérêts particuliers qui ne font pas partie de leurs intentions.
Milton Friedman (Extrait de La Liberté du choix)
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Inscrit le: 02/06/2007
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08:VINCENT,GUILLAUME,HENRY,BERTRAND,GOGERT,AVELANCHE
55:GUILLAUME,POMART,BERTRAND,GOFFINET,FALALA
51:BEAUVAIS,HENRY,BONNEVIE,IGIER
?:XAVIER,MATHIEU,LAMOUREUX
Belgique:GOFFINET
08,Italie:TIBERIO
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Inscrit le: 24/06/2007
Messages: 322
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Bonjour,
Je vous passe un petit salut à tous.
A plus tard.
FABIENNE
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Inscrit le: 18/07/2002
Messages: 7 502
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Bonsoir
Fabienne, la législation sur le devenir des cendres est en train de "bouger", si je puis dire !
les seules règles applicables en matière de destination des cendres se résument aujourd'hui à l'article R. 2213-39 du code général des collectivités locales, issu d'un décret de 1998. Cet article est ainsi rédigé :
« Après la crémation d'un corps, l'urne prévue à l'article R. 2213-38 est remise à toute personne qui a qualité pour pourvoir aux funérailles.
« À la demande de toute personne qui a qualité pour pourvoir aux funérailles et après autorisation délivrée par le maire du lieu du dépôt, l'urne est déposée dans une sépulture, dans une case de columbarium ou scellée sur un monument funéraire.
« Elle peut aussi être déposée dans une propriété privée.
« Les cendres peuvent être dispersées en pleine nature, mais ne peuvent l'être sur les voies publiques.
Mais aujourd'hui, déjà, lorsque l'on remet l'urne à quelqu'un, on enregistre cela dans un registre spécial, car cela ne se faisait pas.
Reste à légiférer sur les lieux possibles de dispersion.....
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Inscrit le: 24/06/2007
Messages: 322
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Merci LUCILE
FABIENNE
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Inscrit le: 14/01/2006
Messages: 4 724
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hop
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Inscrit le: 01/09/2005
Messages: 422
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Merci Christophe !!!
bonjour a tous !!
Bonjour a Lucile !!
voilà mon problème: je cherche désespérement a retrouver une tombe dans une commune qui n'a pas de trace ni d'inhumation ni de cépulture sur la personne concernée... je me suis renseigné a la mairie et aupres du curé de la commune, RIEN. cette personne a eu peut etre environ 14 enfants, dont mon beau père (qui ne sais rien de son papa génétique)... et aucuns autre enfants n'etait presents a la mort de leur père qu'ils avaient rejeté... il n'a quand même pas était enterré dans un creux comme un chien ?? Besoin d'Aide !!! si vous avait une idée, une piste... je vous en serrai très reconnaissante !!!
d'avance merci, et bisous a tout le fil, DORINE 
Mes Patronymes: Vildey, Voisin, Huysmans, Sauvage, Belloir, Besnard...
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Inscrit le: 18/07/2002
Messages: 7 502
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Mais non Dany, tu sais bien que je ne suis jamais loin ....
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Inscrit le: 18/07/2002
Messages: 7 502
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Bonsoir Dorine,
Comme le dit Dany, donnez nous tout ce que vous savez sur cette personne que vous recherchez.
Meme le plus petit élément peut nous donner une piste.
Par contre, malheureusement, il arrive que des personnes décèdent, et soient inhumées en : terrain général
C'est à dire, en pleine terre, et pour une durée maximale de 5 ans.
Ensuite, la commune reprend le terrain, et soit la personne est inscinérée et les ce"ndres dispersées dans le jardin du souvenir, soit réinhumées en "fosse commune".
Bon, nous n'en sommes peut etre pas encore là !
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Inscrit le: 26/08/2003
Messages: 392
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Bonjour,
Vous qui avez l'air très calé en question juridique, je me permet de me lancer dans votre file.
J'ai demander il y a 2 ou 3 ans une copie de l'acte de mariage de mon père (re-mariage). Mais la mairie de Chécy (45) me l'a refusé. Sachant que je suis brouillée avec mon père depuis 16 ans je souhaitais pourtant avoir des infos concernant ce mariage.
La mairie a t'elle le droit de me refuser cet acte??
je vous remercie par avance.
Amicalement
Amélie
Celui qui ne sait pas d'où il vient ne peut savoir où il va car il ne sait pas où il est. En ce sens le passé est la rampe de lancement vers l'avenir (Otto von Bismarck)
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Inscrit le: 14/01/2006
Messages: 4 724
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bonjour à tous
il y a quelques mois ... je vous demandais conseille sur le lieu d' ihnumation de Louis napoléon Lambert ...
décédé à l' hopital du kremlin bicetre mais qu' il habitait à ivry sur seine
c' était à la fin des années 70 ...
de ce coté là ... toujours rien ... enfin ; si j' ai trouvé une belle fille de ce monsieur ... qui ne souhaite pas m' aider ... donc j' insiste pas ...
cette fois ; il s ' agit d' une autre eprsonne décédé en 1971 ... je possède son acte d edécès ... et à la mairie ; m' on répondu que ce n' était pas ... leur travail de ne me dire ... ou elle est inhumé ...
il s ' agit de Marie Egiochi née Galaud
décédée le 19 mars 1971 à Paris 19 ème ...
merci à vous ... tous
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Inscrit le: 02/06/2007
Messages: 1 284
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Bonsoir Christophe
J'avais fait la même demande que vous par courrier et j'ai demandé en même temps comment savoir où étaient enterrés mes gds parents.Quand j'ai reçu les actes,la mairie avait écrit en bas de l'acte qu'ils avaient été transportés à Mouzon.Il y a des mairies plus aimables que d'autres je pense.
Bon courage
Corinne
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Inscrit le: 18/07/2002
Messages: 7 502
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Christophe,
Pour les deux personnes que tu recherche, as tu contacté les agences des POMPES FUNEBRES GENERALES le plus proche des lieux des décès ?
A cette époque, il y avait peu de Pompes Funèbres "indépendantes" les
POMPES FUNEBRES GENERALES ayant encore le monopole, perdu en 1993.
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Inscrit le: 18/07/2002
Messages: 7 502
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Amélie,
Normalement, en prouvant votre filiation directe avec l'époux, vous devriez obtenir cet acte.
Mais la Mairie doit sans doute se réfugier derrière le fait que vous n'avez rien à voir avec l'épouse.
Donc, redemandez quand meme une COPIE INTEGRALE
Si on vous refuse de nouveau, demandez leur un EXTRAIT D'ACTE SANS FILIATION, vous aurez peu de renseignements sur les époux, mais vus aurez les éventuelles mentions marginales.
on NE PEUT PAS VOUS REFUSER CET EXTRAIT D'ACTE :
Sans indication de filiation et délivrable à tout demandeur
Décret N°62-921 du 3 août 1962 modifié par le décret n°97-852 du 16 septembre 1997
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