| Famille GRINBERG - ZURICH - Filae.com |
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Bonjour,
Cette famille partie de Russie s'est installée à ZURICH en 1905.
Le 25/12/1906 y naissaient des enfants jumeaux Hélène et Léopold.
C'est LEOPOLD GRINBERG l'objet de ma recherche.
Il y vécu jusqu'en Septembre 1926 date de son expulsion de Suisse (cf. journal de GENEVE du 28/09/1926 - affaire VOROWSKI).
Il semblerait qu'il se soit marié à ZURICH avant son départ et la possibilité d'avoir eu des enfants.
Comment puis-je avoir la confirmation de ces dires familiaux ? Peux-ton consulter des recensements sur des sites d'archives en ligne ??
Toutes informations ou pistes seront les bienvenues.
Je vous en remercie vivement par avance.
Jacqueline
(France)
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Bonsoir Jacqueline,
La réponse à vos questions devrait se trouver dans les registres du contrôle des habitants de Zurich (Einwohnerkontrolle), si cette famille était vraiment domiciliée dans la ville de Zurich.
Ces registres abondants sont maintenant conservés aux Archives municipales de Zurich.
Normalement, ces archives n'effectuent pas de recherches. Mais l'essayez quand-même en expliquant que vous habitez loin de Zurich et en indiquant toutes les informations que vous connaissez déjà. Utilisez le 'Kontaktformular', le français est bien accepté :
https://tinyurl.com/y9fsnrtu
Rien n'est en ligne de la période en question.
Peter
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Un GRAND MERCI ... PETER 
C'est un bon début.
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PETER,
Sur ton lien, pas de réponse avec Léopold GRINBERG donc je vais écrire aux Archives de la Ville.
Par contre, j'ai une réponse à GRINBERG Sélik 1921-1926 qui est son frère.
Je pensais pouvoir consulter ce dossier puisqu'il est communicable, mais ma demande n'aboutit pas !. Tu connais la façon de la lire ?
MERCI pour ta réponse.
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Bonjour,
Recherchez-vous les parents ?
Lieu d'origine : https://www.letempsarchives.ch/page/JDG_1926_09_12/5/article/6249171/grinberg
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Bonsoir Jacqueline,
Le dossier sur Selik Grinberg n'est disponible que sur papier dans la salle de lecture des Archives municipales. Comme déjà exposé, pratiquement rien n'est en ligne dans ces archives.
Vu l'article communiqué par Emmanuelle, en pourrait également attendre des dossiers sur Léopold Grinberg, dans les archives municipales, cantonales et fédérales. Ils ne sont probablement pas visibles en ligne à cause d'une protection élevée (données sensibles).
Cependant, dans les Archives de l'état de Zurich on trouve la décision sur la naturalisation de Naphtul Hersch Grinberg-Babin de Nikopol, né 14. octobre 1873, qui est même disponible en ligne :
https://tinyurl.com/ybnmnes8
Peter
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MERCI ... A VOUS DEUX
VOTRE AIDE EST BIEN PRECIEUSE
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EMMANUELLE,
Je voudrais apporter un correctif à cet article :
Bien que la famille soit d'origine russe venant de EKATERINOSLAW, LEPOPOLD est né en 1906 à ZURICH et a toujours vécu dans cette ville jusqu'à l'évènement évoqué.
Pour les parents et ses frères et soeurs, j'ai les infos. Merci
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PETER,
Est-ce trop te demander de m'en traduire les grandes lignes, ou comment puis-je le traduire, peut-être en faisant un copier/coller sur un site de traduction ? c'est de l'allemand ???
Décidément, j'espère que je ne t'ennuie pas.
Jacqueline
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Bonsoir Jacqueline,
J'ai trouvé la décision du conseil fédéral portant sur l'expulsion de Léopold Grinberg en 1926; malheureusement le procès-verbal est aussi en allemand :
https://tinyurl.com/y7soylxg
Le jeune homme était très probablement célibataire à cette date-là.
Tu pourrais utiliser Google Translate pour obtenir une traduction plus ou moins acceptable de cette décision ainsi que de l'acte de naturalisation de la famille Grinberg-Babin.
Peter
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Bonjour,
MERCI ... PETER
Bonne journée
Jacqueline
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Bonjour PETER,
Enfin, avec de l'aide, j'ai pu traduire l'acte de naturalisation de Naphtul Hersch GRINBERG, de son épouse et de ses quatre enfants.
J'en attends la confirmation car il devrait s'agir d'un frère à Liber GRINBERG.
La famille était domiciliée à ZURICH 4, Zinistrasse 6.
NAPHTUL serait décédé en 1950 à ZURICH et son épouse en 1953.
Pour obtenir les actes de décès, il faut que j'écrive où à ZURICH (adresse complète) ? Formalités toujours payantes il me semble.
MERCI pour votre aide.
Jacqueline
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Bonsoir Jacqueline,
Les registres des décès jusqu'au 31.12.1959 se trouvent aux Archives municipales de Zurich. Indique les données que tu connais déjà et explique que tu habites loin de Zurich. Si tu demandes des copies en format PDF, les coûts seront probablement négligeables.
Peter
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Une fois de plus, MERCI ... PETER
Jacqueline
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Je viens de faire le nécessaire ....
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Bonjour PETER
Les archives de ZURICH viennent de m'adresser le document que je souhaitais, par mail, donc sans frais.
Pour un autre décès en 1950 il faut que m'adresse à BALE. Je suis allée sur un lien que tu avais indiqué sur une autre file, mais ERROR.
Peux-tu me le communiquer ? SVP MERCI.
Jacqueline
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Bonsoir Jacqueline,
Les Archives de l'état de Bâle-Ville ne possèdent que les registres de l'état civil jusqu'à 1929. Tu pourrais contacter l'office de l'état civil de Bâle (Zivilstandsamt), qui conservent les registres après 1929 - mais je ne suis pas sûr s'ils te feront une copie, parce que tu n'est pas une descendante directe de la personne décédée. Mais demander ne coûte rien ...
https://www.bdm.bs.ch/Ueber-uns/Alle-Kontakte.html
Contrairement à la France et l'Allemagne, les conditions pour l'accès aux registres de l'état civil sont bien loin d'être uniformes en Suisse - malheureusement.
Peter
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MERCI ... PETER ... pour toutes ces précisions.
Bonne soirée 
Jacqueline
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Bonjour PETER,
Pour info,
Les Archives de ZURICH m'ont transmis le document réclamé sans aucun problème.
Celles de BALE me demandent de justifier ma parenté. A part leur envoyer une copie de mon arbre généalogique, je ne vois pas comment faire. La personne décédée est l'oncle de mon grand-oncle !!!!
Sans jeu de mots, je pense que je peux faire le deuil de cet avis de décès  . Je souhaitais ce document pour être certaine de la filiation.
Bonne journée
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Bonsoir Jacqueline,
Comme je le craignais ... mais avant de 'faire le deuil', tu pourrais contacter les Archives de l'état de Bâle-Ville. Si cette personne était domiciliée à Bâle, et pas seulement y décédée, elle devrait figurer dans les registres du contrôle de l'habitant (Einwohnerkontrolle) :
https://tinyurl.com/y3ty8qq4
Indique toutes les données que tu connais déjà et celles que tu désires savoir.
Peter
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MERCI pour ta réponse PETER.
Un petit espoir : suite à mon dernier mail on me demande de remplir un document et d'y joindre la photocopie de mon passeport.
J'y crois 
Bon weekend et à Lundi
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Bonjour,
Je viens de recevoir, sans frais, PAR MAIL, l'acte de décès de Naphtul GRINBERG rédigé en allemand.
J'ai pu transcrire les dates et noms sans problème.
Tu avais raison PETER : il faut toujours persévérer
Je vais poursuivre ma saga GRINBERG.
Bonne journée.
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Bonjour,
Sur un site (je ne me rappelle plus lequel), j'avais vu qu'il existait, aux Archives de ZURICH, un dossier au nom de Zelik GRINBERG, mon grand oncle.
En déboursant une trentaine de francs suisses, je viens de le recevoir ; il ne me reste plus qu'à traduire les 24 pages qui m'ont été communiquées mais écrites en allemand.
Comme mon oncle était russe à cette époque (pas encore naturalisé), il s'agit essentiellement de parler de sa bonne moralité et de ses déplacements hors Suisse.
Bonne journée
Jacqueline
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Bonjour,
Je fais remonter la file.
Je cherche toujours des GRINBERG (peut-être orthographe modifiée) installés en Suisse, BALE et ZURICH.
Principalement la famille des enfants de Naphtul :
Simon né 23/12/1899
Liba née 13/04/1902
Lija née 22/12/1903
Abraham 19/09/1911
on peut consulter les annuaires suisses ? Si vous connaissez le lien, je suis preneuse.
Par avance,MERCI et bonne journée..
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Non, les annuaires de la période en question ne sont pas en ligne.
En outre, il est extrêmement difficile de suivre des ressortissants étrangers, parce que les registres des familles n'existent que pour les Suisses. on devrait donc démarrer avec une adresse connue et contacter successivement les offices de population (ou contrôle des habitants) compétents pour toutes les communes où une personne recherchée était domiciliée en Suisse !
Peter
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Merci PETER.
Je vais regarder mes papiers ; je dois bien avoir une adresse ici ou là ...
Amicalement
Jacqueline
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PETER,
Je t'informe que toute cette famille a obtenu la citoyenneté suisse de la ville de Zurich le 27/04/1918.
A cette date, elle résidant à ZURICH 4, Zinistrasse 6.
Quand je parlais d'annuaires, je me demandais si, à ce jour, il y avait encore des GRINBERG, soit à ZURICH, soit à BALE lieu de décès de Naphtul.
Est-il possible de consulter ces documents par Internet ?
MERCI pour ta réponse.
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Bonsoir Jacqueline,
Les annuaires téléphoniques de la Suisse sont en ligne :
https://tel.search.ch/index.fr.html
Mais l'inscription est volontaire depuis ca. 1997, et aujourd'hui une grande partie des abonnés ne sont plus enregistrés. Tu pourrais contacter les Archives des PTT et demander s'ils peuvent trouver des Ginsberg à Bâle ou Zurich autour de 1995. Les recherches de moins de 30 minutes sont gratuites :
https://www.mfk.ch/fr/archives-des-ptt
Cependant, les carnets d'adresses de Bâle (parus jusqu'à présent) et de Zurich (parus jusqu'à 1998) ne sont pas en ligne, mais disponibles, par exemple, dans les Archives de l'état de Bâle ou dans les Archives municipales de Zurich.
Finalement, suite à la naturalisation des Ginsberg à Zurich l'office de l'état civil à commencé un feuillet pour cette famille dans le registre des familles, ainsi que pour chaque descendant qui a fondé une propre famille. Ces registres ne sont pas publiques, mais au principe seulement accessibles aux descendants directs ou - limité aux données des personnes déjà décédées - aux chercheurs avec une autorisation payante. En pratique, tu devrais donc mandater un généalogiste professionnel pour suivre cette piste.
Peter
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Bonjour PETER,
MERCI pour ces renseignements fort intéressants et très précis, comme d'habitude.
Bon Dimanche
Jacqueline
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Bonjour,
BONNES FETES DE PAQUES
Jacqueline
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on ne sait jamais si des GRINBERG, vivant en Suisse, passent par là ...
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Bonjour,
Toujours à la recherches des enfants de Naphtul GRINBERG, l'orthographe peut être variable ...
on ne sait jamais afin de limiter les frais
Par avance, MERCI
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Je fais remonter l'info
Belle journée à tous
Jacqueline
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JOYEUX NOEL
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A l'ANNEE PROCHAINE ...
Bien amicalement
Jacqueine
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Pour faire remonter ma demande ...
Bonne journée
Jacqueline
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SANTE .... BONHEUR ....
Belle journée à vous tous
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Inscrit le: 29/04/2006
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Bonjour,
Pour faire remonter la file
Toujours à la recherche de descendants de ces GRINBERG ... ou apparentés. A noter que l'orthographe a pu être modifiée !
Bonne journée à vous tous
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Inscrit le: 23/03/2006
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Bonjour Jacqueline:
J’essaye de trouver pour vous. Pas facile surtout que je ne comprends l’allemand. Mais je vous donne ci-dessous ce que j’ai trouve. Peut-etre est-il votre ancetre.
Germany and Surrounding Areas, Address Books, 1815-1974
Name: Abraham Grünberg
Gender: männlich (Male)
Residence Date: 1940
Address: Werdstr. 121.
Residence Place: Zuerich Stadt (Zürich), Schweiz (Switzerland)
Occupation: kfm. Angestellter
Title: Adressbuch der Stadt Zürich
Je voulais vous envoyer l’attachement ou il me semble lire les noms Simon et Naphtul mais je ne sais pas comment faire. Je donne le lien au cas ou l'un de vous peut y acceder et vous l'envoyer.
https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=60778&h=86884491&tid=&pid=&queryId=2ad24ee5cb09d9e1e0b5e74501b31dbb&usePUB=true&_phsrc=rmx3046&_phstart=successSource
Bonne continuation.
Lucie
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Inscrit le: 29/04/2006
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Bonjour LUCIE
Et MERCI beaucoup 
OUI, ils font partie de mes GRINBERG :
Naphtul est bien le frère du père de mon grand oncle Zélik ; décédé à Zurich, j'ai même une photo de sa tombe.
Après avoir retrouvé une partie de la famille au Kazakhstan (les enfants de Léopold expulsé de Suisse), je sais qu'une autre partie est restée à Zurich. C'est un peu difficile car les filles, une fois mariées, ne portent plus le même nom ...
J'espère que vous allez bien ; en France, avec ce satané virus qui s'étend à nouveau, nous sommes toujours soucieux.
Je vous embrasse
Jacqueline
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Inscrit le: 23/03/2006
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Bonjour Jacqueline:
Avez-vous les prenoms des filles de Leopold?
Ai-je vu le nom Liber dans un de vos messages? Qui est-il?
Je pourrais continuer a chercher.
Avec ce sacre virus - et cela empire ici aux USA - je suis confinee - et j'ai plus de temps qu'auparavant pour faire la genealogie.
A bientot!
Lucie
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Inscrit le: 29/04/2006
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Bonjour LUCIE
MERCI pour votre réponse.
Du côté de Léopold, j'ai tous les renseignements du fait que je viens de retrouver son petit-fils au Kazakhstan.
Liber GRINBERG était le père de mon grand oncle Zélik. Il a fui la Russie en 1905 -avec femme et enfants- et ses trois frères pour venir s'installer en Suisse à Zurich.
Zelik m'a raconté sa vie (passionnante) et je l'ai écrite. J'ai bien fait car il en parlait avec beaucoup de passion et s'en souvenait dans les moindres détails.
Dans son récit, il dit que sa soeur aînée, SONIA ou DORA ou encore DWOJRA,née en Russie à EKATERINOSLAW entre 1898 et 1903, s'est mariée à 20 ans à ZURICH -je ne connais pas son nom d'épouse, LUTZ peut-être car nom retrouvé dans les papiers- ; une petite fille Rachel est née ...
Puis le couple s'est séparé ...
SONIA/DORA/DWOJRA est décédée à ZURICH le 26/02/1976.
Quant à Rachel BRATTER (son nom d'épouse ?) elle est décédée à ZURICH le 7/09/2000
Quant à NAPHTUL, frère de LIBER, né en 1873 à EKATERINOSLAW il est décédé à BALE le 15/07/1950.
Ses enfants sont
SIMON né 1899
LIBA née 1902
LIJA née 1903
je suppose à EKATERINOSLAW
et ABRAHAM né 19/09/1911 en Suisse
Je vais m'arrêter là pour le moment.
Je te remercie infiniment de rechercher les ancêtres de la Famille GRINBERG.
Info : Zélik a épousé en deuxième noce la soeur de ma grand-mère maternelle, à ST-ETIENNE en 1940.
Belle journée à toi LUCIE
Ici le confinement régional ne va pas tarder : trop de laisser-aller avec les va-e-vient des vacanciers dans l'hexagone !
Je t'embrasse
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Inscrit le: 29/04/2006
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Voici LIBER,
et son épouse MECHAMA
Les parents de ZELIK
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Inscrit le: 29/04/2006
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ZELIK et FERNANDE - Mariage en 1940
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Inscrit le: 29/04/2006
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LUCIE
Je viens de faire remonter le fil que j'avais créé sur - Recherches par Pays - Autres - pour la Famille au KAZAKHSTAN
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Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 4 917
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Bon jour Jacqueline:
Quelle belle histoire et que de belles photos!
Ravie pour toi.
Alors, ce que tu cherches encore sont des informations sur ceux-ci:
SIMON né 1899
LIBA née 1902
LIJA née 1903
je suppose à EKATERINOSLAW
et ABRAHAM né 19/09/1911 en Suisse
Correct?
Je m'y mets. Il me semble avoir deja cherche mais maintenant j'ai plus d'info que tu m'as donne.
Bonne fin de journee.
Prudence!
Lucie
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Inscrit le: 18/08/2008
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Bonsoir Jacqueline,
Avec les nouveaux noms et dates, j'ai trouvé ceci dans la presse ancienne :
HELD Hermann N 1904 D aout 1980 époux de Lija Grinberg
Sakhnowsky Libia née Grinberg 1902 D nov 1980, veuve de Mardko
Lutz Dora née Grinberg 1905 D févr 1976, épouse de Ernst
Grinberg née Malutschik Chwena 1883 D fin-nov. / début déc 1958 veuve de Liber
Grinberg Naphtul N 1873 D juillet 1950 époux de Faiga Babin ou Babln
Grinberg Nechama née Mogilewshof D mai 1932
Grinberg Ester née Schifrin 76 ans ,D fin févr. /début mars 1926., veuve de Simon
Mariage Blatter J. et Grinberg L. en sept 1917
https://www.e-newspaperarchives.ch/?a=q&r=361&results=1&e=-------fr-20--341-byDA-img-txIN-grinberg-------0-----
Emmanuelle
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Inscrit le: 18/08/2008
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Il y a aussi dans un faire-part de décès
Madame Simon Ginberg et son fils Aurèle à Fribourg en novembre 1951.
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Inscrit le: 23/03/2006
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Bonjour Jacqueline:
Jusqu’a present je n’ai trouve que Helena GRINBERG nee le 25 Fevrier 1906 en Suisse, mariee avec Johannes Hans Bahrenburg (1902-).
Vous avez deja peut-etre les details, mais je vous les donne, au cas ...
Ses parents sont Liber GRINBERG (1870_1936) ET Mechama MOGILEWSKY (1866-1932).
Helena et Johannes ont eu 3 enfants mais pas d’info sur les deux derniers (prives).
Naissance de leur fils Edward Allen BAHRENBURG le 19 Fevrier 1919 a New York
Ses residences etaient:
1935 - Brooklyn
1940 - Hempstead, Nassau, New York
Il est celibataire.
Deces de Mechama MOGILEWSKY le 03 May 1932 a Zurich
Deces de Liber GRINBERG le 17 Aout 1936 a Zurich
Deces de Helen BAHRENBURG, decedee le 03 Avril 1986, Cimetiere of the Holy Rood, Westbury, Nassau County, New York
C’est tout pour le moment.
Lucie
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